Из лекции Кьенце Еши Намкая в Москве (из заметки Mikhail Greshnyakov).
Вопрос:
"Вы говорили о дзогчен-общине, о лонгсале в центре, и о том что мы должны развивать все части дзогчен-общины, так чтобы у нас было будущее, но на самом деле я буду честен, мне более интересно знание. Например, когда мы слушаем ритриты, ритриты которые проводите Вы, Которые проводит Ринпоче, наши инструктора СМС и другие, некоторые проходят в вебкасте, и мы слышим одни и те же вещи в своей основе, например - "Будьте в присутствии" и через какое то время поскольку мы не слышим ничего нового, становится скучно. И например, мы можем слушать Санти Маху Сангху и это более интересно потому что это ступенчатая система образования и в начале курса мы всегда ожидаем получить какие то умения, какое то знание. Но я не могу для себя определить какой курс мне нужен, потому что я не учитель и я не знаю какое знание я получу.
И у меня такое ощущение, что я остановился, я прошёл несколько ступеней и остановился. И это знание не развивается, оно очень тонкое, глубокое и я не знаю как его развивать. И у меня нет умения работать с обстоятельствами, обстоятельствами жизни."
Кьенце Еши:
"Это очень хороший вопрос. Это вопрос человека, который уже несколько лет следует учению. И вопрос который появится ещё через 5-6 лет. И будет ещё один вопрос через 10-20 лет. У вас есть ещё большая возможность заскучать.
Но основной аспект этого вопроса очень ясен и очень важен. Если мы остаёмся в этой области сущностного аспекта, например у нас может подход неудачи - мы можем сказать что у нас нет всех требуемых способностей но давайте хотя бы получим сущностный аспект - немного гуру-йоги, немного присутствия, понимания своего собственного состояния..но если это не очень связано с реальностью, то в нашей жизни ничего не изменится. Это меняет наше восприятие, наши интеллектуальные способности. Например, мы можем заметить важные улучшения наших интеллектуальных способностей. Раньше мы попадали в проблемы, теперь мы распознаём проблемы заранее. Но ничего не изменилось - мы снова попадаем в неприятности. наш интерес - проблемы, неприятности. Это не меняет основной аспект интереса. Это типичная вещь связанная с интеллектуальными способностями. Это означает развитие интеллектуальных способностей. К сожалению наше общество не является интеллектуальным. Это общество основано на владении вещами. Всё что бы мы ни делали, даже на интеллектуальном уровне имеет цель что нибудь заполучить. Весь наш интерес и все наши действия направлены на цель - удовлетворение потребностей. У нас есть знание бесконечных ресурсов или ограниченных ресурсов. Но идея ресурсов уже означает что нам что-то недостаёт. Все наши напряжения ведомы идеей получения того, что нам нужно. К сожалению принцип учения, особенно принцип учения дзогчен не исполняет этот принцип. Вы не можете это применять для того чтобы что то получить. По этой же причине например, постепенный путь выполнен по такой же структуре. Например, у нас есть структура получения какого то образования, структура получения каких то способностей или сил. У нас есть разные вкусы но все они связаны с тем каковы мы сами и каково наше общество. То есть это в совершенстве подходит нашим нуждам, состоянию нужд нашего ума.
Например эта проблема является общей. Через несколько лет нахождения в общине, следования учению мы встречаем эту проблему. Это общая проблема, общее ощущение.
По этой причине я предлагаю открыться настолько насколько это возможно. К сожалению мы не можем ничего получить от себя. Нет ничего что мы могли бы применять и это что-то изменило бы нашу жизнь с лёгкостью. Потому что всё в любом случае связано с нашей причиной, с нашей кармой. И нам нужны вторичные причины, для того, чтобы что то другое произошло. Не теория должна быть другой. Не то, что мы применяем что то постепенное и это теоретически меняет нашу ситуацию, мы чувствуем что мы более полезны, более удовлетворены учением. Потому что это похоже на то как мы едим сладости - сперва мы едим мороженное, затем торт. Но в любом случае это сладкое.
Опубликована: 11.11.2011
Автор: galina
Оценка:  (0)
Комментарии
Например в постепенном пути говориться - мы живём такой то жизнью, теперь мы от этого отрекаемся, занимаемся чем то другим, и так далее. Значение этого такое то, поэтому будем поступать так то и будем в таком то состоянии..
Единственная разница в дзогчен что мы принимаем ответственность. Разница в том, что это наставление не записано. Но вы можете использовать любое, что записано, это не проблема.. Но например если вам не удастся найти интерес в этом, это не проблема следовать чему то и делать что то в согласии с вашим интересом, но важно помнить, что однажды вы поймёте что всё является скучным. Это невозможно избежать. Как только вы обнаруживаете какова ваша природа, всё остальное становится скучным. Также у знания есть свои побочные эффекты. Скука означает что нет умственной деятельности. И в знании уму нечего делать, нет активности которой он может заняться. Потому хорошо заниматься какой то активностью зная и управляя тем, то что мы делаем. Например изучать что то что обычно мы бы осудили. Это обогатит нашу жизнь и создаст много вторичных причин. И автоматически меняется ваша карма. Меняется в позитивную или негативную сторону - не важно. Но ощущение скуки остаётся таким же. Идёте вы в сторону чего то очень хорошего или очень плохого это ощущение скуки остаётся как и ваше истинное состояние. Даже если я говорю бодхичитта, эта скука остаётся такой же, в качестве и количестве. Это также называется отражение. Даже высшее знание рано или поздно отразится как что то скучное. Когда ум осознаёт что ничего не может с этим сделать. Так что об этом не нужно беспокоится. Но это больше относится к работе со вторичными причинами и вызывании ситуаций, которые приятны. Может быть единственным сложным аспектом всего этого является то что обычно на постепенном пути и в более обычном понимании этого есть более высокая оценка этого знания, идея того что это знание более ценно. На самом деле оно естественно, оно непосредственно, спонтанно. Это не что то более высокое или низкое. Не обладает принципом напряжения идти вверх или вниз. По этой причине это состояние скуки очень сложно принять. Так более ясно?"
Лекции Еши Сильвано прослушать можно здесь: http://ysn.dyndns.org/doku.php?id=ysn:archive
Доступное видео выкладывается здесь: http://www.livestream.com/ysn/folder?dirId=675f1f9f-...
Даже если у нас есть полное знание что такое сладкое,через некоторое время это всё равно становится скучным. Чем выше реализация интеллектуальных способностей, тем быстрее это нам наскучит. Потому что ситуация интеллектуальных способностей немедленно показывает - если это сладкое, то мы чувствуем сладкий вкус и даже сахара достаточно чтобы это понять. И это не так, что мы обрабатываем этот сахар и делаем новый вид сладкого который делает наше состояние лучше. Иногда нам нужно солёное, иногда кислое, иногда другие вкусы. Но это непросто, потому что, например мы считаем сладкое ценным, а солёное нет. пример, мы считаем дхарму ценной, а карму - негативной.Это не создаёт вторичные причины, для того чтобы карма стала чем то приятным. Потому что мы знаем что в любом случае мы будем страдать из за природы кармы. Это означает что наши интеллектуальные способности слишком сильно развиты. И это не так что должно изменится то, что мы ожидаем от учения. Потому что в любом случае как мы узнали сладкое - это сладкое. Нет какого то лучшего Дзогчен потому что Дзогчен лучший сам по себе, по своей природе. Так же нет ситуации, теории, чего то на относительном уровне, что мы сможем применить и это изменит наше относительное состояние в лучшую сторону. Ключевой момент в том, что нам нужны вторичные причины. Вторичные причины означают например, открытие наших кармических связей. Потому что на индивидуальном уровне это более сложно, на уровне общины это более просто. Через это знание мы можем осознать что общепринятые ценности и обыденные ситуации могут быть чем то приятным. Например мы сотрудничаем с другими сангхами. В других сангхах есть другое видение. И теперь мы не высокомерны и не говорим, что наше видение совершенно, а их - неправильно. Но мы знаем, что в их состоянии есть другая вторичная причина. Если у нас есть это знание, у нас есть возможность чем то насладиться. Таким же образом, всё что мы до этого заблокировали и закрыли, мы можем создать условия для открытия и для вторичных причин. Это означает например учиться. Даже например то что выглядит глупым. Но со взглядом который у нас сейчас это может быть чем то приятным. Это не что то связанное с теорией, но это наше собственное состояние, когда мы учимся. Когда мы входим в контакт со вторичными причинами, например мне не нравится играть в теннис. И тогда я встречаю кого то, кто мне говорит - давай поиграем в тенис. И вы думаете - теннис, это так скучно. Но давай посмотрим каковы "глаза" тенниса. Может быть само действие мне не будет интересно, но интересной будет та среда в которую я войду. Та связь которую я создаю. Физическое окружение, может быть то место, где я играю в теннис будет более приятно то где я обычно занимаюсь спортом. На самом деле мы как дети, которые видят что то впервые. Если всё входит в эту область то тогда есть все вторичные причины они могут стать чем то приятным. Но здесь нет какого то особого знания. У нас нет нужды поиска какого то знания. Но наоборот, теперь оно должно укорениться и произойти в нашей жизни. Это больше не теоретический, это практический уровень. На практическом уровне мы наслаждаемся чем то что до этого считали негативным. Мы говорим на разных языках. У нас есть разные настроения. Всё теперь связано со вторичной причиной. Тогда становится всё более логичным. Если погода плохая, у нас плохое настроение. Не так, что у нас плохое настроение, и погода поэтому тоже плохая. Когда что то более связано с вторичными причинами мы знаем как управлять этими вторичными причинами. Это не что теоретическое, относящееся к тому как создать вторичные причины или находиться на более высоком уровне знания. Но всё должно меняться в согласии с тем, что более правильно и приятно для нас. Потому что это основано не на суждении а на контакте со вторичными причинами. Это совершенно другая деятельность. И это у нас есть в форме примеров и наставлений в постепенном пути.
|